Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H12a77k60i20m 78A21m79d92o98u89n22i 6391755304816

"Čím více se společnost vzdaluje od pravdy, tím více nenávidí ty, kteří ji říkají."

George Orwell

0/0
9.3.2017 17:45

M33i20r35o17s32l63a65v 75K22u85l57h45a54v57ý 5179622801

Pro p. Amdouniho to raději napíši sem, ať to nezapadne. Shlédl jsem doporučované video - https://youtu.be/Ssftf9Pkc-g ; tolik polopravd a navzájem si odporujících údajů na tak malém prostoru se hned tak nevidí. Tak postupně:

video:1) Muslimové byli vykopnuti z Mekky; proč? Pouze věřili; nikdo by neměl být utlačován za to, v co věří, ať je to cokoli.

koment: Pokud své téze hlásal Mohamed v uzavřené společnosti, byl údajně pro smích, ale nikdo jej nevyhazoval. V okamžiku, kdy začal vystupovat veřejně a znevažoval uctívané bůžky (i vzdálené kočovné kmeny tam měli své), ohrožoval tím především byznys. Kurajšovci a další se obávali, že se zmenší návštěvnost a přijdou o obchod. To byla hlavní nevole k monoteistickému prosazování jednoho Boha.

Nikdo by neměl být utlačován....to platí jen pro Mohameda? Jak s tím jde dohromady, že stanovil 4 měsíce pro všechny, kdož ještě nepřijali islám a pak - uvěřils? jsi náš se všemi právy; ne? tak táhni! - to je to neutlačování? Kdo koho vyháněl? A zásadní odpůrce zabíjel?

video:2) Začala válka....

koment: Je jasné, že se nehodí, že prvním aktem nepřátelství z nového působiště v Medině byl Mohamedův zlodějský útok na velkou karavanu směřující do Mekky.

video: 3)....ať věří v cokoli.

koment: Při návratu do Mekky už to nebyla pravda. Mohamed smetl všechny bůžky z Káby a jiná víra, než ta jeho nebyla přípustná.

Až budete příště pane Amdouni doporučovat nějaké video, měl byste zvážit, zda ty polopravdy nejsou až příliš nahaté.

+2/0
6.3.2017 22:56

H96a52k32i58m 78A41m71d67o96u67n36i 6241765264416

To, že něco nepodporuje váš názor, z toho ještě nedělá polopravdu.

Očekávám důkazy, tj. odkazy na spolehlivé zdroje - nikloiv typu Billa Warnera.

Děkuji.

0/0
7.3.2017 18:14

H31a85k35i40m 61A22m44d84o76u70n37i 6561235454666

Můžete ze lži a manipulace veřejně obvinit Karen Amstrong?

https://www.kosmas.cz/knihy/150624/muhammad/

0/0
7.3.2017 18:15

H17a51k54i67m 81A68m66d11o35u66n12i 6571535314926

https://www.kosmas.cz/knihy/150624/muhammad/#author2106

0/0
7.3.2017 18:17

H17a25k28i30m 31A76m40d74o41u93n71i 6221705464446

Další polopravdy? https://youtu.be/OAfF1EyKqFE

0/0
7.3.2017 18:20

H56a94k95i68m 20A23m77d19o19u89n76i 6271535704946

Další polopravdy: https://www.youtube.com/watch?v=KrA3ZdqJbrQ

0/0
7.3.2017 18:23

H20a18k28i73m 22A82m35d29o37u51n87i 6301325904506

A chcete tvrdit, že v Mekce nepronásledovali muslimy a nesnažili se Mohameda zavraždit a že to nebyl důvod, proč emigrovali do Mediny?

0/−1
7.3.2017 18:25

M93i35r16o63s54l41a21v 19K74u97l21h55a17v17ý 5529672301

Vy, pane Amdouni, jste doporučil video a to opakovaně; já ho shlédl a napsal k němu komentáře. Vy předkládáte jiné zdroje, ale nediskutujete o tom, co jste doporučil a kde jsou jasné rozpory.

Např. taktně se přešlo, proč začala válka s Mekkou; nebylo to pro Mohamedovu odlišnou víru, ale proto, že jako sprostý zloděj napadl a okradl poctivé obchodníky směřující do Mekky, která byla zárukou bezpečnosti.

Odchod z Mekky do Jathribu (později Mediny) byl předem vyjednán m.j. proto, že tam byly velké rozmíšky mezi kmeny odlišné víry, ale také proto, že Mohamed měl pověst poctivého obchodníka a pravděpodobně oplýval značným charizma. Pronásledováním v Mekce bylo logické; ne pro jeho jinou víru jako takovou, ale pro ohrožení obchodních zájmů vládnoucích; ale to určitě Mohamed moc dobře věděl.

Je od Vás krajně pokrytecké nejprve něco doporučit a pak se vyhnout své doporučení obhajovat.

Pro Vaši neserióznost zde s Vámi diskusi končím.

0/0
7.3.2017 20:48

H83a63k75i27m 50A75m35d35o38u31n82i 6851845924506

Pane Kulhavý, to co uvádíte není nic než alternativní fakta.

Stejně jako kdyby někdo dnes tvrdil, že Ježíš byl odsouzen k smrti kvůli tomu, že napadl a okradl poctivé rabíny.

Zkuste si vysvětlit, kdo byli Ježíšovi protivníci a snad vám dojde, proč se Kurajšovci snažili zničit islám.

0/−1
7.3.2017 21:00

M66i30r69o53s36l12a76v 68K14u53l73h41a11v72ý 5609312261

Proč lžete a vyhýbáte se odpovědi?!!

Odpovězte přímo: přepadl Mohamed, po příchodu do Jathribu, velkou karavanu a celou ji zabavil?

0/0
8.3.2017 0:04

H95a80k22i78m 32A29m19d70o40u45n13i 6651855824466

Nemám důvod lhát ani se vyhýbat odpovědi.

Ano, muslimovové přepadli Kurajšovské karavany několikrát.

Je třeba však dodat, že mezi nimi byla vyhlášena otevřená válka.

Dále je třeba dodat, že podle Karen Amstrongové ve její knize Muhammad to byla v tehdejší Arábii běžná praxe a že během těchto přepadení nesmělo docházet k zabíjení.

Pokud vás historie opravdu zajímá, vřele doporučuji tuto knihu: https://www.kosmas.cz/knihy/150624/muhammad/#author2106

0/0
8.3.2017 9:01

M76i37r68o32s23l12a10v 98K24u19l49h25a73v16ý 5319812631

Četl jsem cca 15 knih včetně této.

Vaše ..."byla vyhlášena.." je zase zamlčování. Mohamed svým zlodějským aktem (potřeboval se zcela zištně hmotně v Medině posílit a také uplatit váhající) válku začal.

0/0
8.3.2017 14:17

H89a81k22i33m 71A33m70d49o56u74n13i 6811665964736

Tím, že vás ve vašem názoru neutvrzuji, nic nezamlčuji.

Zřejmě jste Mohameda osobně moc dobře znal, když si troufáte tak jistě tvrdit, že Mohamed svým "zlodějským" aktem potřeboval se "zcela zištně" hmotně v Medině posílit a také "uplatit" váhající.

Vaše vyjadřování mi zní to poněkud demagogicky.

Vám ne?

Dokud nedokážete rozlišit mezi věcnou diskuzí a manipulativní demagogií, pak konstruktivní diskuze nebude možná.

A vzhledem k vašemu zjevně fanatickému postoji to zřejmě to nedokážete.

Takže si dovoluji tímto tuto rádoby diskuzi ukončit.

Děkuji za pochopení, že vám již neodpovím.

0/0
8.3.2017 15:57

M17i69r74o24s88l24a54v 88K36u57l97h76a32v29ý 5949612901

Proč jste dotčený nad pravdivým pojmenováním?!! Začal (ať je po Vašem) válku zmocněním se cizího zboží? Začal. Přišel do Mediny jen s ranečkem a v té době vážnost osoby se m.j. odvozovala od jeho majetnosti? Že je všestranně schopný dokázal i tím, že část "přemístěného" zboží rozdal?

V mnohých, i sluníčkových knihách, je Mohamedův příchod do Jathribu popsán dost podrobně, že jsem se nemusel s ním držet za ruku a přesto mohu o něm psát.

Je mi to jasné, má-li někdo jiného jako modlu, každé, byť oprávněné, kritické slovíčko vadí; a vadí ještě více, když je pravdivé.

0/0
8.3.2017 16:28

H30a39k59i64m 11A81m85d54o56u97n51i 6771395594666

Mít za modlu někoho jiného než Boha je jediný hřích, který Bůh neodpustí.

Je zřejmé, že islámu ani muslimům vůbec nerozumíte.

Také se dost jasně vyhýbáte tomu srovnávat Mohamedovi a Jažíšovi nepřátele.

Dle mě patříte zároveň do obou skupin - tj. do skupin odpůrců sluníčkářů a pravdoláskařů.

0/0
8.3.2017 16:42

M44i45r42o16s19l57a74v 93K24u66l32h19a27v44ý 5439912581

V tom zařazování do skupin vůbec nevíte, o čem mluvíte.

A Ježíše si raději neberte do úst. Haníte ho křesťanům a stavíte ho do řady obyčejných zvěstovatelů.

Není tomu tak, měl spíše mimořádné schopnosti, kterými Mohamed neoplýval. Přičítáte Ježíšovi, že Mohameda předpověděl, což je pokroucenina, ale to, že varoval před falešnými proroky, už moc neuvádíte.

Není důležité, jak já rozumím muslimům, daleko důležitější je, jak muslimové rozumí majoritě, demokracii a jejím pravidlům.

+1/0
8.3.2017 21:37

H96a80k61i71m 45A81m85d40o25u59n87i 6411675434796

Vyhýbáte se odpovědi a vyjadřujete se neúctivě, a proto uzavírám tuto debatu dvěma koránskými verši.

57:26 A vyslali jsme již Noema a Abrahama a vložili jsme do potomstva jejich prorocké poslání i Písmo; a někteří z nich byli na cestě správné, avšak mnozí z nich byli hanebníci.

57:27 A potom jsme vypravili v jejich stopách jiné posly své a vypravili jsme Ježíše, syna Mariina, a dali jsme mu Evangelium a vložili do srdcí těch, kdož jej následovali, mírnost a slitování; a mnišství si oni zavedli jako novotu - a nepředepsali jsme jim je - usilujíce zalíbit se Bohu. Avšak oni to nedodrželi vhodným dodržováním. A dali jsme těm z nich, kdož uvěřili, odměnu jejich, avšak mnozí z nich byli hanebníci.

+1/0
9.3.2017 8:45

H58a56k97i92m 69A37m26d54o87u32n50i 6171365874716

Nechcete odpovědět, za co byl Ježíš odsouzen?

0/0
14.3.2017 1:17

H87a33k88i33m 43A94m66d18o46u63n79i 6441725744876

Ano, i Ježíše odsoudili jako sprostého zloděje.

Myslíte, že se lidstvo od té doby nějak zásadně změnilo? Nikoliv.

I dnes by Ježíše pronásledovali a kdyby získal vliv tak by mu vyhlásili válku.

Na čí stranu byste se přidal?

0/0
7.3.2017 21:07

M62i98r16o44s77l59a10v 62K43u12l98h87a91v43ý 5289362971

Paní Valachová, nemohu než pochválit za zvednutí tématu, které je stále více diskutováno. Nemám problém s katolickými školami, pokud je vše probíráno, jak píšete, dle osnov. Dcera učila na arcibiskupském gymnáziu a nikdy se nezmínila, že by rodiče protestovali proti náplni osnov, kde je evoluce, holocaust, hudební výchova,tělocvik atd.

Nechtěl bych se dožít těchto námitek v ČR, když je dobře známo, že na západ od nás jsou z řad muslimů tyto ventilovány a mnohdy i úspěšně uplatňovány.

Námitky proti některým informacím na našich školách, které jsou dle dostupných zdrojů prezentovány, jsou dvojí: jedna míří do oblasti multikulturního pojímání populace včetně muslimů a je zaštiťována rádoby správnými hesly o demokracii a humanismu a druhá se týká přímo islámu, který je nesprávně prezentován jako jedno náboženství z určité téměř homogenní množiny těchto.

Islám je jiný a pokud ta jinakost nebude vzata v úvahu, je nasnadě, že námitky budou sílit. Poptejte se na vládě kolegy Hermana, který má církevní otázky na starost, zda už něco podniknul s neoprávněnou registrací ÚMO, která byla učiněna v rozporu s jedním z odborných posudků a v rozporu se zák.č. 3/2002 sb. § 5, týkajícího se omezení náboženské svobody. O problému moc dobře ví a jeho stručná odpověď na můj dopis, že reciprocita není možná, má všechny atributy alibismu.

Je to na delší povídání, tak jen základní rozlišení z historického pohledu: všechny násilnosti v historii především katolické církve nebo pod její záštitou byly konány v rozporu s Písmem, kdežto násobně větší násilnosti muslimů najdou v Koránu oporu. Námitky pomocí jiných veršů jsou pokrytecké, neb je pravdou že v Koránu se najde vše; byť převaha násilí, výhrůžek a nenávisti je převažující.

+2/−1
6.3.2017 17:26

M18i74r52o61s53l94a55v 55K69u32l63h96a13v29ý 5789902171

Moc by mne zajímalo pane Kindle, s čím nesouhlasíte.

0/0
6.3.2017 17:40

J86i76ř42í 48K34i71n80d88l 2208737423417

;-D Já jsem tydýt. Já jsem si to blbě přečetl. Takže omluva a plus;-D

+1/0
6.3.2017 18:06

H33a15k47i75m 87A11m54d47o88u53n34i 6631825334636

Pane Kulhavý, moc dobře víte, že pasáže, na které narážíte, buď nemají jednoznačný výklad, anebo jsou přes svou násilnost v souladu s dnešním pojetím humanismu a mezinárodního práva.

Například https://youtu.be/Ssftf9Pkc-g

0/−3
6.3.2017 17:43

O54l17d72ř78i44c89h 87K23r48a45t89o31c96h19v22í29l 9322747663587

Nojo, to je pořád ten váš "výklad" a "kontext", ale jaksi neumíte ukázat, jak vyložit vraždění bezvěrců, aby to neznamenalo vraždění bezvěrců

+3/0
6.3.2017 18:39

H58a31k64i78m 23A41m24d29o84u32n94i 6581795474266

Myslíte tenhle verš? 3:21 Však těm, kdož nevěří ve znamení Boží a neoprávněně zabíjejí proroky a zabíjejí ty z lidí, kteří přikazují spravedlnost, těm oznam zvěst radostnou o trestu bolestném.

0/0
6.3.2017 18:40

O16l86d19ř87i34c59h 35K12r85a98t87o15c11h98v32í36l 9542697143407

Ano, třeba ten. Nebo ten "zabíjejte je všude, kde je potkáte". A ostatně i zbytek, protože korán se z naprosté většiny zabývá jen tím, jak se vypořádat s nevěřícími

+2/0
6.3.2017 19:29

H79a50k24i30m 23A34m19d98o17u30n69i 6451745244636

Zřejmě odmítáte si prohlížet toto video: https://youtu.be/Ssftf9Pkc-g

0/0
6.3.2017 19:48

O48l84d57ř59i70c48h 42K40r28a87t38o38c30h96v26í92l 9582577213717

Odmítám, buď mi to povězte, nebo nevíte

0/0
6.3.2017 22:35

H46a82k77i18m 83A45m15d88o60u88n87i 6971795384856

Lze to srovnat s poválečným odsunem Sudetských Němců.

Ten verš se týká určitého historického kontextu, kdy Mohamed chtěl po dobytí Mekky se pokusit žít v míru s Kuraišovskými nepřáteli.

Tento verš toto řešení zavrhl.

V tom video je to názorně vysvětlené.

0/0
7.3.2017 9:41

M60i39r15o65s55l31a89v 52K81u79l93h89a21v77ý 5909492481

Mé vysvětlení výše; Mohamedovi se zjevovaly verše v přesném sledu, jak momentálně potřeboval; Skutečně: Alláh byl (je?) všemocný.

+1/0
7.3.2017 10:31

O58l30d15ř90i73c85h 23K87r69a34t55o81c81h48v77í40l 9182287223307

Tak to je škoda, že to tolik kolegů muslimů asi neví

0/0
7.3.2017 11:21

H70a59k41i40m 27A32m86d93o92u32n19i 6661985764296

Ano, obecně problém s dnešními muslimy je právě to, že jich mnoho svému náboženství nerozumí :-/

0/0
7.3.2017 11:40

M87i88r46o12s18l10a74v 80K44u75l63h21a54v47ý 5189382391

Bude to i Váš případ, přesto že zde pouštíte svá moudra. Na Vámi doporučované video, respektive na můj komentář po shlédnutí reagovat nechcete? Chybí argumenty?

0/0
7.3.2017 16:43

H23a19k40i39m 17A83m29d23o53u82n70i 6471475614886

Vaše vysvětlení je možné.

Vysvětlení muslimů znáte.

0/0
7.3.2017 16:48

R58a39d21e41k 40J97a34r41o33š 4577328400526

Každopádně vám, socanům, tahle laxnost či dokonce vstřícnost vůči Islámu - tomuto nábožensky-politickému totalitnímu směru ubere voličské hlasy, což mě neobyčejně blaží...

+8/0
6.3.2017 15:43

M50i51r27o38s21l64a28v 89V48e89r74n78a16r 9710118256543

Vy mi jen potvrzujete, že vaše ČSSD je naprosto nevolitelná strana. Vy jste jen slouhové EU.

+8/0
6.3.2017 15:43
Foto

L67u90b92o92š 73Z17á84l28o78m 9987127779108

Problém není v tom, jestli se děti učí o tom,že existuje nějaký islám. To je úplně v pořádku. Problém nastává tehdy, je-li naším státním školstvím ve jménu ideologie multikulturalismu islám stavěn na roveň naší kultuře a jsou zamlčovány jeho násilné aspekty, a žákům je lživě islám prezentován jako něco mírumilovného, ctnostného a pozitivního. ;-O

+20/0
6.3.2017 15:04

H40a82k52i94m 65A30m52d28o95u95n44i 6601475734916

Čili by podle vás měla ve školách probíhat islamofobní propaganda?

+1/−11
6.3.2017 15:20

M50i91r18o58s61l27a84v 31K24u96l82h60a34v45ý 5469572431

Žádná propaganda, ale pouze pravda; o historii, způsobu šíření, neexistenci jednotného výkladu islámské nauky a hlavně neexistenci evropského Kodexu muslima, který by byl v souladu s evropským právem!

+12/0
6.3.2017 15:26

H71a68k89i71m 11A15m40d27o71u58n11i 6691505734776

Na základních školách?

Pane, cílem základního vzdělání je podávání základních informací, nikoliv komplexních politických názorů.

+2/−8
6.3.2017 15:33

M20i50r67o41s34l20a36v 17V32e33r90n77a80r 9970378316223

Základní informací je například to, že většinu teroristických útoků mají na svědomí lidé vyznávající islám.

+8/−1
6.3.2017 15:45

H45a20k24i10m 26A58m77d32o27u86n59i 6211545144516

Toto není informace ale sprostá lež - anebo alespoň velice sporná teorie.

http://zoom.iprima.cz/clanky/jsou-muslimove-nejvetsi-teroristi-statistiky-mluvi-za-vse

http://www.counterfire.org/news/17599-graphic-islamist-terror-accounts-for-only-0-7-of-attacks-in-europe

0/0
6.3.2017 17:18

O47l81d89ř82i71c68h 46K92r14a37t64o61c73h97v18í92l 9802807303707

Vyloženě vědecká statistika

+2/0
6.3.2017 18:41

H22a52k64i74m 39A52m40d18o61u58n83i 6141465404656

Samozřejmě, že thereligionofpeace.com je mnohem objektivnější a vědečtější.

+1/−1
6.3.2017 18:44

O35l93d84ř82i40c54h 36K52r40a79t64o73c94h62v34í84l 9232467203707

Který konkrétně průzkum na thereligionofpeace.com je zfalšovaný, povídejte. Ty vaše statistiky o terorismu, který "ale vůbec nesouvisí s islámem" znám až moc dobře. Sice řval aláh akbar, ale vůbec to nebyl muslim.

+2/0
6.3.2017 19:31

J66a60n 29V69a29n14í70č62e60k 4954566107251

Uveďte prosím nějaký teroristický útok ve jménu jiné víry, než islámu za poslední dva roky v Evropské unii. Děkuji.

0/0
15.3.2017 8:01

M23i13r56o49s24l93a76v 37K68u34l30h13a10v98ý 5379952831

Základní informace o islámu včetně historie lze dát do odstavce na půl A4.

Pokud budou objektivní, Vám se líbit nebudou.

+7/0
6.3.2017 15:53

H51a22k55i52m 88A83m23d25o78u35n65i 6331365194126

Abyste naučili děti, že je islám zlo, je třeba jim nejdřív vysvětlit, co to ten islám je.

0/−1
6.3.2017 17:21

M23i98r16o33s69l10a42v 62K31u52l66h52a42v59ý 5799502581

Ano, souhlas, pouze objektivní informace viz např. (volně) Bojujte proti všem jiným náboženstvím, aby u Boha zůstalo jediné, islám.

+1/0
6.3.2017 17:31



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.